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汶川地震--空降 机降 之争

上一篇 / 下一篇  2008-05-13 20:42:27

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      据说要给灾区空降部队了,因为去灾区的道路已经完全阻断了,所以现在这几乎已经是快速到达那里的唯一方法了。但是坛子里不断有人还在说部队平时怎么训练的,怎么这么晚才决定空降,说到了战时难道还要选地形才打仗?
:]}8f,ho,p8e2tF*B1_0  其实说这话的朋友是说对了,空降,机降,包括飞机的动,和地面部队不一样,是受天气地形制约最大的。而且,作为空降来说,也的确是要选天气和地形才能实施。而且很不幸,我可以告诉那些质疑军队战斗力的朋友,如果真是打仗的话,是绝对不会在这样的天气和地形下实施大规模伞降的,除非领导脑子有水。山地跳伞训练他们一定进行过,但是这样的山地条件,恐怕只有特种大队进行过小分队的投放。如是大部队空降,我敢打赌,至少落到地上后,伤亡要超过50%,当然这只是算骨折以上的,磕磕碰碰的就不算了。
y)I^b!v V"H#u0  有的人会说,难道空降兵都是吃素的吗?那打仗的时候怎么办?笑话,打仗的时候,哪个人会让大部队到这样的条件下群降?就是降下去,超过50%的兵力受损,活着的人没有几个能蹦,然后还没有重武器,有什么用?
U!f;W `5F&U0  那么又有人可能会说,那难道这样的地形就不打仗了吗?打,当然要打,但是要分怎么打。这样的地形只能搞小规模的伞降,而且还要搞精确投放,一般适用于特种作战部队,规模以班建制为宜,不支持连以上的建制。而且这样的条件最好的还是在天气适当的时候机降,那样的把握要高得多。当然,这样的地形下,真打起仗来,也只适合小分队活动,大兵力?能展开吗?
6~3{x(i(@$c6bV|0  这是一个问题,第二个问题:你以为空降兵里所有的人都是跳伞一二百次的老兵油子吗?不是,那里更多的不是特种作战部队,而只是那些当了两三年兵,甚至是一年的新兵,刚跳过没有几架次的新兵蛋子而已。作为普通作战(这里说的普通作战,是与特种作战相对)大规模投送到战区,训练水平已经足够,你不要去要求十几万普通空降兵和那些特种训练战士相比,更不要被那些根本就不懂军事的傻13导演的镜头所迷惑。在他们的镜头里,打起仗来,日本人还他妈端着枪耀武扬威、明火执仗,扎成堆地往上冲呢,操,给我一个排,老子能打掉这样的一个团的敌人。中国空军网{4G,gTy5D'r
  那么在汶川气象条件恶劣的情况下实施大规模空除会有什么后果?试想一下你是那个伞兵吧?飞机载着你在云和雷暴里穿行,终于按可能受地磁影响而指示不太准确的仪器指示到达了紧急研究的空域。虽然天已经亮了,但是下面云海茫茫(这里是高山区,是山在云中,云在山中,并不是象平原地区,云有个高度。)然后你就按那些JY们说的GPS指示的经纬度地方一跃而下。当然,你是看不到下面的,如果天气好,或者说你运气好,碰到了一个云缝,祝贺你,你活着的机会增大了50%。如果你不幸入云了,那你就祈祷吧,希望这个云没有在山上长根——有过在山区生活的人都知道什么是云长在了山上吧。如果你没有在云里就碰到山接地,出了云,碰巧这云底还离地面有一段距离,希望你不要发现自己的下方是滔滔的泯江而已经无法调整。如果掉到了江水里,那只有几度的水温,巨大落差带来的流速,加上降落伞系统的缠绕……我想不出有几个人能爬上岸来。中国空军网"x(q&G/a1Ccf.xCO8k
  如果你恰巧没有落到江里,而掉到了陡坡和悬崖之上,那么恭喜,你有80%的概率会骨折,然后一半的人恐怕会从悬崖上掉下去,还有一些会被降落伞挂住,你可以等待救援。当然如果你很幸运地落到了城里,那么你要面对的是,比悬崖更危险的残垣断壁,或许一根根冲天而立的钢筋,木条,还有……正微笑着扑向你的身体。每秒7米的速度,那冲力足以把你串成糖葫芦。当然如果地面十分不平的话,你可以试着从二楼的阳台上往下跳,这个速度差不多,但是前提是:你在下面摆一堆钢筋,烂砖头,砾石。如果你没有受伤,你是超人。
:y\0KK+i!zBX w0  当然,如果你运气特别特别地好,什么伤都没有受,或都是只受了一些轻伤,那么轻伤不下火线,赶紧和所剩不多的战友一起去救灾吧。不过这时候你可能会比较尴尬,因为手里除了带着的小工兵锹一类的小东西之外,再也没有别的家伙了,也许你只能靠手扒那些钢筋混凝土。
R:_,TE&u0X0  所以我认为,用这么大的代价直接空降大部队,是不智,也是部队不会采用的。但是不排除在天气稳定后,进行机降和小分伞降的可能。这恐怕一是为了稳定灾区的情绪,毕竟神兵天降,能极大地提高灾区的士气,而且能带进去最为关键的通讯工具等。而且小分队还要以具体勘察地形,为后续的机降和伞降开辟和寻找着陆场,以便于进行更大一天规模的机降和伞降。
.Vlgj)B,pw0  所以,那些在骂为什么不早进行空降的人可以住嘴了。
A{([\vT0  另外,说下为什么军队的直升机出动这么晚——地方是不能调动军队的,估计是一开始没有估计到这么严重,等到山路发现不通,发现事态严重之后,层层上报,从国务院到军委,然后又从军委层层下达命令到部队。因为估计飞机从来没有在这一带活动过,飞行员接到命令后,又要进行研究和准备,飞机加油,两个小时,这还是在机场受到影响的情况下出动,虽然不快,但是也已经不算慢了。
Z:Rm*P b s#S0  唉,谁让成都没有自己的警用直升机呢?那样的话,省长可能一句话,十分钟也许就能起飞了。中国空军网MMm,tfNxM
  再次鄙视那些在大灾当前,嘴里对救灾拖后腿的人。
8_+LV8Pk4@{-e0  还是那句话,有精力的话,能上灾区去灾区,出点力是点力。不能去的身体好的献点血吧。
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引用 删除 Guest   /   2008-05-26 20:33:44
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引用 删除 Guest   /   2008-05-26 20:32:06
另外,说下为什么军队的直升机出动这么晚——地方是不能调动军队的,估计是一开始没有估计到这么严重,等到山路发现不通,发现事态严重之后,层层上报,从国务院到军委,然后又从军委层层下达命令到部队。因为估计飞机从来没有在这一带活动过,飞行员接到命令后,又要进行研究和准备,飞机加油,两个小时,这还是在机场受到影响的情况下出动,虽然不快,但是也已经不算慢了。中国空军网%Lu#Dmi7k%P
  唉,谁让成都没有自己的警用直升机呢?那样的话,省长可能一句话,十分钟也许就能起飞了。中国空军网9u)[K:zag
  再次鄙视那些在大灾当前,嘴里对救灾拖后腿的人。中国空军网8|?M g3l4Z+tDk
  还是那句话,有精力的话,能上灾区去灾区,出点力是点力。不能去的身体好的献点血吧。中国空军网9Ax.W$kn-a2Eq
中国空军网2[RxE)IE~^
引用 删除 Guest   /   2008-05-26 19:14:32
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引用 删除 Guest   /   2008-05-24 22:38:47
空降部队为什么不及早行动!
我只能对他说,要么你是军盲,要么你是科盲.说你军盲,你以为空降部队在执行命令中不想早日到达灾区?但是,你知道面临的是什么复杂地形,恶劣天气么?难道让空降部队精英进行无谓的损失就是我们的愿望?不要说高空空降,就是直升机空降也要面对恶劣的天气和复杂的地形.这不是借口,先不说天气恶劣,因为在四川地区,山高山多,地势复杂,在这种地形条件下,直升机要保持很低的飞行高度才能有效执行空降任务,但是,在山高谷地中,气流多变,直升飞机在这里,遇到气流也只能是铁疙瘩一块,还谈什么空降任务.另外,即使在高空跳,除了云层厚不说,就因为大雨也会影响降落伞打开,就会危及生命.所以,当时15名空降勇士可以说创造了一个空降奇迹,由此也可以看出我们人民军队的战斗意志.更不要说在抢险中英雄事迹了.这一切都说明,我们人民解放军的战斗意志是坚强的,无比的,不容置疑的!如果你不相信,可以看一看国外专业军人对我们空降勇士的评价.

当然,我们距离世界发达国家的军队在装备上还有很大差距,但这些差距不是不可弥补的,不是不能追赶的,一个军队,只有装备是不够的,更重要是的是军魂!幸好我们人民解放军从来不缺少的就是军魂,我相信,只要有中国人民解放军,我们的一切就都有了保证,我们的国家,我们的民族,我们的人民,我们的事业,我们的安全就都有了可靠的保证!!

我不是专业人士,我只是从历史认知,从感观认识对我们的人民子弟兵进行评价,因为我相信他们,我只相信他们!!
空★凌翔 引用 删除 空★凌翔   /   2008-05-21 23:21:45
原帖由醒于2008-05-21 13:54:34发表
军人以服从命令为天职,本次战役就是不惜一切代价。贵先生你可能是个假军人,作为军人的我,我清.

从各种环境条件就看的出... 难道一定要看他们做些无谓的牺牲吗?要看的出降下去是为了去救人,不是降下去就等着别人来救的!
(中国的几次战争虽然好象赢了,但是死的军人却多过别人!)
引用 删除 荣誉   /   2008-05-21 19:49:19
原帖由khinkhin于2008-05-20 11:05:31发表
军人也是人,空降是为了救人,要救人还得看清形势,不能作无谓的牺牲~

什么叫"无谓的牺牲"?人民在下面正在慢慢地死去,军人不跳谁跳?把军人等同于普通老百姓简直是无知!军人的使命和职责就是要保护人民,甚至不惜牺牲自己的生命。什么叫“养兵千日用在一时”?以军人可能的牺牲来拯救每分钟都在死亡的平民,不值吗?这个险都不冒,还叫什么军人?温总理说得好:“是人民养育了你们,你们看着办!”
引用 删除   /   2008-05-21 14:03:18
军队是可以的,军人也是强大的有勇气的。这次的实情我很清楚。
我认为领导决策程序太多,正如团长所说,不管了,我们先救人去了。我认为这是对的,因为有句话叫将在外,军令有所不受
引用 删除   /   2008-05-21 13:54:34
军人以服从命令为天职,本次战役就是不惜一切代价。贵先生你可能是个假军人,作为军人的我,我清楚地知道即使是10%存活率,就是一次胜利。这就是军队的战斗力,也是我们研究的军魂。
请看看唐山地震2小时内全线开进20万,救人的军人牺牲得很多,却得到了万众的人心,这就是战略性。而你所计算的是局部利益,叫战术问题。正如毛主席叫你不惜一切代价打锦州,你却给我说你要选择时间、地形、条件……(你说对不)
如有不服,加我QQ:459115235
引用 删除 中国人   /   2008-05-21 11:46:01
等到天气好了再起飞,还打什么仗啊.这样的军人与普通老百姓有什么区别?
引用 删除 南山行   /   2008-05-20 18:04:01
汶山地震,陆军、武警、民兵、医务人员、志愿者以及其他民众所做出的努力让人万分感动,是真正意义上的救援。我军空降兵在这场灾难中的表现就不敢恭维了,他们不象是在救援,倒更象是在演习,在灾难面前他们更多的是想到自己可能遇到的困难和可能付出的代价,想到的是如何样保存实力,在权衡取可能发生的利与敝。面对灾区人民向他们伸出的求救之手,他们选择了放弃!我想这肯定不是士兵的意思,一定是那个老熊胆小鬼指挥官晕了头,下达让人齿寒、让军队蒙羞的命令。这种人也算是军人,去死吧!
引用 删除 Guest   /   2008-05-20 15:06:50
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引用 删除 khinkhin   /   2008-05-20 11:05:45
军人也是人,空降是为了救人,要救人还得看清形势,不能作无谓的牺牲,我为空降兵骄傲~
引用 删除 khinkhin   /   2008-05-20 11:05:31
军人也是人,空降是为了救人,要救人还得看清形势,不能作无谓的牺牲,我为空降兵骄傲~
引用 删除 责骂   /   2008-05-20 04:22:09
地震局和部队有些领导应该秘密处死’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’
引用 删除 曾母暗沙   /   2008-05-20 03:41:17
救援不够机时。中国的飞机总共才出现了几架次呀,空投空降兵只有15人。够个屁用呀、、、部队第二第三天才出洞,小胡第四天才到。反应太慢。救援不到位。如果老美打过来照这样的反应,中国恐怕要灭亡了、、、、
引用 删除 失望   /   2008-05-19 19:00:13
空军阿,这次抗震救灾确实让我失望,失去了第一时间的侦查与报告,结果从全局来看指挥对形势没有很好地把握,伤亡最严重的地方并不是震中,而是德阳和绵阳,等大家意识到情况严重的时候,已经过去2天了,生命就是在这浪费的时间中失去。。。哀悼!!!
引用 删除 需要帮助的孩子   /   2008-05-19 11:39:44
哎捐点款给我挖,要的就至电0831-13890908***
引用 删除   /   2008-05-19 11:23:40
空降兵的命也是命

他们真的很伟大

我们应该为他们骄傲
引用 删除 Guest   /   2008-05-19 05:36:07
说的好~我弟弟就是空降兵`15军43师````````我蛮担心他`
引用 删除 平民   /   2008-05-19 00:20:35
我为中国军人骄傲,他们太了不起了,说中国军人不好的人真应该是无地自容。面对死亡,他们勇往直前,面对困难,他们无所畏惧,面对亲人,他们无微不致!这样的军队,难道我们不为他们自豪吗!
 

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